Corolla Cross Sport Altis Club

標題: 那天,有人說我們團購的機油很爛,黏度篇 [打印本頁]

作者: apple    時間: 2017-8-30 00:39
標題: 那天,有人說我們團購的機油很爛,黏度篇
那天,有人說我們團購的機油很爛,分裝篇

繼分裝油的謬論之後
他老兄還補了一句
『第一次看過10-30油,爛』

那我們就來討論一下黏度吧~
10w30是非常廣用的黏度
各大機油廠均有
這也不是光聽我說
網路隨便查都一堆資料

Shell
https://www.google.com.tw/search?q=shell+10w30

Mobil 1
https://www.google.com.tw/search?q=mobil+1+10w30

Castrol
https://www.google.com.tw/search?q=castrol+10w30

Total
https://www.google.com.tw/search?q=total+10w30

Fuchs
https://www.google.com.tw/search?q=fuchs+10w30

BP
https://www.google.com.tw/search?q=bp+10w30

Toyota也有
https://www.google.com.tw/search?q=toyota+10w30

台灣Toyota總代理和泰也有
https://www.google.com.tw/search?q=和泰+10w30

10w30第一次看過
又一直批評我不懂機油
我也不知道該說什麼才好了

至於黏度的意義
前面的數字代表低溫表現
後面的數字代表高溫表現

因為台灣其實不冷
冬天寒流來也才十幾度
不像人家是零下幾十度
所以追求低溫表現沒啥意義

而且我用團購的飛寶10w30去戰雪地都沒問題了
你還要擔心什麼?

至於高溫表現
我們又不是什麼大馬力高轉速渦輪增壓車
實在也不需要擔心高溫的問題

而且我用團購的飛寶10w30去比賽都沒問題了
11代Altis挑戰大鵬灣
11代Altis再戰拉力賽
你還要擔心什麼?

我可不是市區繞繞就跟你說好棒棒
我是上雪鍊上熱融胎戰雪地跑比賽來的心得

而且連大馬力高轉速取向的86
手冊都限定只能用0w20
如果找不到可以暫時用5w30

就算是大馬力渦輪增壓東瀛戰神GT-R
手冊也限定只能用0w40
如果找不到可以暫時用10w40

迷信高黏度機油
已經是遠古時代的事情
除非你是引擎大改的車

而且機油天生就是一種
低溫會太稠高溫會太稀的物質
你如果要改善它
就是要用添加劑

過度的追求高低溫表現
反而會犧牲了你真正需要的
潤滑、耐磨、油耗、防積碳、抗起泡...等性能
價格也會隨之上升

但是有必要嗎?

也有人說10w30就是礦物油
但是黏度跟基礎油完全就是兩碼子事
機油之基礎油介紹

就好像1800cc一定是Toyota嗎?
雙B也可以做1800cc的車啊~

10w30可以用礦物油當基礎油去配製
當然也能用到PAO合成油去配製
也可以像飛寶一樣用上更高階的ESTER酯類來調合

一切都是成本問題~
作者: yujeffrey    時間: 2017-8-30 09:42
哈~10w30是一種規格,跟好不好、爛不爛是兩回事。
作者: 25362250    時間: 2017-8-30 10:26
可以的 有心動
作者: romeo    時間: 2017-8-30 21:26
爛喔? 我都不知道用幾箱了,預計九月底再來一箱爛油。
作者: judy2    時間: 2017-8-30 21:49
那位根本是外行人
作者: soul7736    時間: 2017-8-31 14:24
飛寶好用阿  我用N箱了 我的ALTIS跟我媽的YARIS都用飛寶阿
作者: davis    時間: 2017-9-3 22:50
本帖最後由 davis 於 2017-9-3 23:00 編輯

每個人高興就好
反正SAE標示
W前面的數字是指攝氏40度的黏度
攝氏40度的黏度
攝氏40度的黏度

這麼高叫做低溫?根本就只能當參考
而喜歡高黏度的,有機會去查查自己喜愛的高黏度機油spec.
當看到攝氏20度甚至攝氏10度時
黏度是規範40度cSt值的4倍以上時
就繼續說臺灣不需要重視低溫流動吧!(現在用的0w40,攝氏10度的CSt值都破300以上,而原廠的5W50....攝氏10度的CSt值至少420)

至於高溫黏度指數
50跟30也不過差個位數
重視低溫與抗剪還比較實際



作者: apple    時間: 2017-9-14 10:07
davis 發表於 2017-9-3 22:50
每個人高興就好
反正SAE標示
W前面的數字是指攝氏40度的黏度

根據我查到的資料
您的訊息應該有誤
[attach]42129[/attach]
以0w為例
是測試攝氏-35跟-40度C的表現喔!
作者: davis    時間: 2017-9-17 14:20
本帖最後由 davis 於 2017-9-17 14:45 編輯
apple 發表於 2017-9-14 10:07
根據我查到的資料
您的訊息應該有誤

那個是 Cp
不是 cSt

cSt SAE規範確實是測 攝氏 40℃ 與 攝氏100℃

下圖是幾支都是0W的複級機油的cSt值(依原廠數據)所做出的曲線圖
(分別為0W20、0W30、0W40、0W50)

[attach]42166[/attach]


另外補充說明:
以前作機油實驗的經驗,10W30未必比0W40差,因為VI值可能比較高,亦即cSt變化較緩和
結果低溫反而比較好也有可能!!(就好像上面都是0W,結果0W20與0W40,攝氏0度下的cSt差了2倍以上)

大跨距複級機油(0W50、5W50)一定好嗎?小跨距(10W30、5W20)複級機油日常使用保護性一定不夠嗎?
恐怕不是絕對!!


機油,選自己喜歡用的習慣的就好!!




作者: apple    時間: 2017-9-18 07:02
davis 發表於 2017-9-17 14:20
那個是 Cp
不是 cSt

哇~
我還真不知道什麼是Cp跟cSt


順便附上我的資料來源
台塑的一篇專題報導
http://www2.fpg.com.tw/html/mgz/Mgz_epaper/134/44-4P17-32.pdf

不過如您所言
文中也是說黏度跟品質無關

我們也用不到什麼零下40度C的黏度

作者: davis    時間: 2017-9-19 02:26
本帖最後由 davis 於 2017-9-19 02:40 編輯
apple 發表於 2017-9-18 07:02
哇~
我還真不知道什麼是Cp跟cSt

我低溫看cSt
Cp是極限最大值(個人認為沒意義)
cSt在低溫越小
表示低溫流動性好
意思就是冷啟動時可以快速泵送完成潤滑完成保護引擎

cSt在高溫越大
則表示高溫保護性佳

說真的兩個還蠻衝突的
Vi是黏度變化
Vi越大,表示機油黏度變化越小
(先前某牌0W20被說是神油,就是Vi值超過200)

反正要省油,找有API甜甜圈的準沒錯
要耐久,就多找一些汽車大廠背書的
只是咱們Altis也沒無紡布濾心
說真的也耐不了

作者: ujm    時間: 2017-9-19 09:03
個人用了三年的經驗,這支油便宜又大碗..
最近玩實驗先用原廠的0W20 玩,一開始很好催油但
才2個多月過去了目前沒啥感覺..大概自己開車是溫和派一族吧.
下次要玩原廠的那支 10W30 的半合成油..
(原廠會一直強調那支是礦物油...)
後頭再改回來吧..

作者: apple    時間: 2017-9-20 17:40
ujm 發表於 2017-9-19 09:03
個人用了三年的經驗,這支油便宜又大碗..
最近玩實驗先用原廠的0W20 玩,一開始很好催油但
才2個 ...

等您的心得囉~
作者: Tisofi    時間: 2017-9-27 14:24
https://forum.u-car.com.tw/thread/294411/?page=1

作者: apple    時間: 2017-9-28 03:41
Tisofi 發表於 2017-9-27 14:24
https://forum.u-car.com.tw/thread/294411/?page=1

其實他們會去美國買一個品牌回來標榜美國品牌
也是件很無奈的事

畢竟太多人覺得台灣就是爛
進口就是好

你我都是台灣人
有那麼爛嗎?

進口的真的就比較好嗎?
而且你確定你買到的是真的進口貨嗎?

如果台灣真的很爛
有辦法外銷那麼多東西
讓什麼天然資源都沒有的一個小島
可以在全世界中立足嗎?


美國API認證在這裡
https://engineoil.api.org/Directory/EolcsResultsDetail?accountId=-1&companyId=10536

德國賓士認證在這裡
http://bevo.mercedes-benz.com/bevolistenmain.php?content_action=showselect&navigation_path=bevolisten&language_id=0&blatt=229.52&suchbegriff=

德國保時捷認證在這裡


日本JALOS認證在這裡


當美國、德國、日本都認可飛寶的時候
你認可嗎?




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